Главная Томаты

Как растворить хлорное железо. Хлорид железа

20.07.2020

Хлорное железо

Хлорид железа(III)
Общие
Систематическое наименование Хлорид железа(III)
Химическая формула FeCl 3
Отн. молек. масса 162 а. е. м.
Молярная масса 162.2 г/моль
Физические свойства
Плотность вещества 2,8 г/см³
Состояние (ст. усл.) твердый
Термические свойства
Температура плавления 306 °C
Температура кипения 315 °C
Химические свойства
Растворимость в воде 92 г/100 мл
Классификация
номер CAS 7705-08-0

Хлорид железа(III) , хлорное железо FeCl 3 - средняя соль трёхвалентного железа и соляной кислоты .

Физические свойства

Мерцающие, слегка зеленоватые листочки с металлическим блеском. Сильно гигроскопичен, на воздухе превращается в гидрат FeCl 3 · 6Н 2 О - гигроскопичные жёлтые кристаллы, хорошо растворимые в воде (при 20 °C в 100 г воды растворяется 91,9 г безводной соли). T пл 309 °C.

Методы получения

  • Самым простым методом получения трихлорида железа является действие на жлезные опилки газообразным хлором. При этом, в отличии от действия соляной кислоты , образуется соль трёхвалентного железа:
2Fe + 3Cl 2 → 2FeCl 3
  • Также трихлорид получается при окислении хлором хлорида железа(II):
2FeCl 2 + Cl 2 → 2FeCl 3
  • Также существет достаточно интересный метод окисления оксидом серы(IV) :
4FeCl 2 + SO 2 + 4HCl → 4FeCl 3 + S + 2H 2 O

Химические свойства

  • При нагревании в атмосферном давлении до температуры плавления, начинается медленное разложение трихлорида железа с образованием дихлорида и молекулярного хлора :
2FeCl 3 → 2FeCl 2 + Cl 2
  • За счёт того, что трихлорид железа является сильной кислотой Льюиса, он вступает во взаимодействие с некоторыми другими хлоридами , при этом образуются комлексные соли тетрахлорожелезной кислоты:
FeCl 3 + Cl − → −
  • При нагревании до 350°C с оксидом железа(III) образуется оксохлорид железа:
FeCl 3 + Fe 2 O 3 → 3FeOCl
  • Соли трёхвалентного железа являются слабыми окислителями, в частности, трихлорид железа хорошо окислет металлическую медь, переводя её в растворимые хлориды:
FeCl 3 + Cu → FeCl 2 + CuCl FeCl 3 + CuCl → FeCl 2 + CuCl 2

Применение

  • Хлорид железа(III) применятеся для травлении печатных плат.
  • Применяется как протрава при крашении тканей.
  • В промышленных масштабах применяется как коагулянт для очистки воды.
  • За счёт чётко выраженных кислотных свойств, широко применяется в качестве катализатора в органическом синтезе . Например, для реакции электрофильного замещения в ароматических углеводородах.

См. также

Wikimedia Foundation . 2010 .

  • Хлоропирамина гидрохлорид
  • Хлоропласты

Смотреть что такое "Хлорное железо" в других словарях:

    Железо - получить на Академике рабочий купон на скидку Ашан или выгодно железо купить с бесплатной доставкой на распродаже в Ашан

    ЖЕЛЕЗО - см. ЖЕЛЕЗО (Fe). В поверхностных водах содержание железа колеблется в широких пределах. В подземных водоисточниках и водах болот его концентрация достигает десятков мг/л. Резкое повышение железа в водоемах происходит при загрязнении их сточными… … Болезни рыб: Справочник

    Железо - (Ferrum) Металл железо, свойства металла, получение и применение Информация о металле железо, физические и химические свойства металла, добыча и применение железа Содержание Содержание Определение термина Этимология История железа Происхождение… … Энциклопедия инвестора

    Железо - 26 Марганец ← Железо → Кобальт … Википедия

    ЖЕЛЕЗО - ЖЕЛЕЗО, Ferrum (Fe), тяжелый металл, относящийся к VIII группе периодической системы Менделеева. Ат. в. 55,84(0=16), при чем известны два изотопа с ат. в. в 56 и 54. Чистое Ж. обладает серебристо белым цветом; уд. в. 7,88; оно мягче и более… …

    Железо - (техн.) Ж. есть наиболее распространенный и наиболее употребительный из металлов. Ж. было известно еще египтянам во время постройки пирамид; у греков упоминается о нем в Илиаде Гомера, причем о нем говорится, как о трудно обрабатываемом металле,… …

    Ferric chloride - Хлорное железо, FeCl3 … Краткий толковый словарь по полиграфии

    Амальгамация - так называется горнозаводский способ извлечения серебра и золота из руд и заводских продуктов при помощи ртути. Есть два способа: американский, или амальгамация в кучах, и европейский, или амальгамация в бочках. Первый введен в Мексике Бартоломе… … Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

    Гидролиз - (хим.). Г., или, неправильно, гидролитической диссоциацией, называется реакция разложения (ср. Вытеснение) водой тела, в ней растворенного (система, называемая обыкновенно гомогенной) или же находящегося в соприкосновении с водным раствором… … Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

    Физиология растений - Содержание: Предмет Ф. Ф. питания. Ф. роста. Ф. формы растений. Ф. размножения. Литература. Ф. растения изучает процессы, совершающиеся в растениях. Эта часть обширной науки о растениях ботаники отличается от ее остальных частей систематики,… … Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

    БЕСТУЖЕВА КАПЛИ - БЕСТУЖЕВА КАПЛИ, Tinct. ferri chlo rati aetherea, Spiritus aethereus ferratus (Ф VII), Tinct. nervina Bestuscheffi, предложены в 1725 г. графом А. П. Бестужевым Рюминым, Б. к. представляют спиртно эфир ный раствор хлорного железа, подвергнутый… … Большая медицинская энциклопедия

Хлорное железо - средняя соль трехвалентного железа и соляной кислоты. На вид это химическое сырье представляет собой мягкую кристаллическую массу ржаво-коричневато-черного цвета. Температура его кипения составляет 319°С, температура плавления - 309°С. Хлорное железо образуется в результате нагревания железа с хлором. Его можно получить также как побочный продукт при производстве хлорида титана TiCl4 и хлорида алюминия AlCl3. Еще один способ получения хлорного железа – горячее хлорирование или окисление раствора FeCl2 с последующим выпариванием раствора FeCl3.

Сфера применения хлорного железа достаточно широка. Его используют как коагулянт для очистки воды, как катализатор в органическом синтезе, как протраву в процессе окрашивания тканей, а также для приготовления железных пигментов и прочих солей железа. Еще раствор хлорного железа используют для травления печатных плат.

Достаточно широкое распространение хлорное железо получило в качестве коагулянта в процессе очистки промышленных и городских сточных вод. По сравнению с другими коагулянтами, в частности с сернокислым алюминием, этот химический продукт имеет важное преимущество – хлорид железа наделен высокой скоростью осаждения разнообразных примесей. В результате гидролиза хлорное железо образует малорастворимый гидроксид железа. В процессе его образования захватываются различные органические и неорганические примеси, образуя при этом рыхлые хлопья, которые легко удаляются из очищаемых стоков. Такие хлопья, плотностью 1001–1100 г/л и размером 0,5–3,0 миллиметров, имеют довольно большую поверхность с отличной сорбционной активностью. В процессе их образования в структуру включаются взвешенные вещества (крупные микроорганизмы, клетки планктона, ил, остатки растений), коллоидные частицы, а также часть ионов загрязнений, ассоциированных на поверхности данных частиц. При помощи данного продукта процесс осаждения шлама протекает намного быстрее и глубже. Еще одно преимущество хлорного железа - его благоприятное влияние на биохимическое разложение шлама. Для качественной очистки сточных вод на один кубический метр требуется 30 г хлорного железа. Очистка вод хлорным железом уменьшает содержание растворимых примесей до 25 процентов, а нерастворимых до 95 процентов. В процессе проведения очистки сточных промышленных и городских вод ядовитые соединения и микроорганизмы разрушаются гипохлоритом натрия.

Благодаря своим ярко выраженным кислотным свойствам хлорид железа используется как катализатор в процессах органического синтеза, при получении термостойких смол и окисления нефтяных битумов. Железо хлорное - энергичный хлорирующий агент, поэтому он применяется для избирательного извлечения некоторых компонентов руд. В частности, это химическое сырье требуется в ароматических углеводородах для реакции электрофильного замещения. Хорошо известно также применение водных растворов хлорного железа. Обладая достаточно мягкими травильными свойствами, они используются в электронной промышленности и приборостроении для травления печатных плат, металлических деталей и медной фольги. Применяется хлорное железо и в строительстве. Его используют как добавку к портландцементу для ускорения процесса схватывания. Добавка хлорного железа значительно увеличивает прочность бетона. Используется этот продукт и в других сферах жизнедеятельности человека, в частности:
с его помощью осветляются природные воды в системах водоподготовки;
удаляется масло из стоков масложировых комбинатов;
он используется при очистке сточных вод кожевенно-меховых предприятий от соединений хрома;
для смягчения хозяйственно-питьевой воды;
а также в хлорорганическом синтезе

Хлорное железо это самый эффективный химикат для травления печатных плат, но уж очень дорогой. Приготовить его собственными руками в резиновых перчатках можно по рецептам выписанным из журнала «Радио».

Способы приготовления хлорного железа

Для приготовления хлорного железа, используемого при травлении печатных плат, мы использовали порошкообразный железный сурик и техническую соляную кислоту, имеющиеся в продаже. На одну (по объему) часть соляной кислоты требуется 1,5-2 части сурика. Компоненты смешивают в стеклянной посуле, добавляя сурик небольшими порциями до прекращения химической реакции, в результате которой образуется раствор хлорного железа, готового к употреблению, а на дно выпадает осадок. Приготовление хлорного железа необходимо производить на открытом воздухе, соблюдая меры предосторожности В. БАЦУЛА. В. КУЗИН г. Севастополь

В «Радио» (1990. № 8, с. 74) была опубликована заметка А. Сергиенко и В. Иваненко «Приготовление хлорного железа», в которой рассказано, как в любительских условиях приготовить треххлористое железо для травления плат. Суть этого способа состоит в обработке соляной кислотой обычной ржавчины. Однако набрать необходимое количество ржавчины не так просто, как кажется. К тому же в ней неизбежно бывает немало «грязи», которая портит конечный продукт. Эту задачу я решил химическим путем. При прокаливании на огне железного купороса (его можно приобрести в магазинах, торгующих бытовой химией или садово-огородными принадлежностями) из него сначала испаряется вода и остается белая масса безводной соли сульфата железа. При дальнейшем нагревании (при температуре более 400С) масса разлагается с выделением газообразных окислов серы, которые образуют в воздухе пары серной кислоты. Поэтому работу надо проводить под хорошей вытяжкой или на открытом воздухе. В процессе прокаливания необходимо дробить спекающуюся массу. Через некоторое время она превращается в тонкодисперсный порошок ржавчины довольно высокой чистоты. Хранить порошок следует в герметичной посуде, так как он гигроскопичен и из-за этого слеживается в комки. Химическое обоснование процесса получения ржавчины изложено в учебном пособии Глинки Н. Л. «Общая химия» (например, 1975 г. на с. 680)
В. ЗАБИРОНИН, г. Луцк, Украина

Журнал уже опубликовал насколько вариантов рецептуры раствора для травления печатных плат, не содержащего хлорного железа. И все же многие предпочитают обрабатывать платы в растворе хлорного железа, поскольку в нем травление идет значительно быстрее. К сожалению, готовое хлорное железо остается дефицитом, и это заставляет радиолюбителей искать способы самостоятельного его приготовления (некоторые из них тоже были описаны в журнале). Мы предлагаем еще один довольно простой способ приготовления хлорного железа в домашних условиях. Для этого потребуется техническая соляная кислота, продаваемая в магазинах хозяйственных товаров, и двуокись железа - ржавчина. В трехлитровую банку наливают примерно 1л кислоты, соблюдая необходимые меры предосторожности, и засыпают туда понемногу двуокись железа до тех пор, пока не прекратится реакция. После отстаивания раствор надо слить в другую посуду - он готов к травлению. Работу желательно проводить вне жилого помещения, так как в ходе реакции выделяется большое количество пены и газов, имеющих неприятный запах, а в пене могут быть остатки кислоты.
А. СЕРГИЕНКО. В ИВАНЕНКО г. Артемовск Ворошиловградскои обл.

Если нет хлорного железа в готовом виде (в порошке), то его можно приготовить самому. Для этого необходимо иметь 9 %-ную соляную кислоту и мелкие железные опилки. На 25 объемных частей кислоты берут одну часть железных опилок. Опилки засыпают в открытый сосуд с кислотой на несколько дней. По окончании реакции раствор становится светло-зеленым, а через пять-шесть дней окраска меняется на желто-бурую - раствор хлорного железа готов к применению. Для приготовления хлорного железа можно использовать порошкообразный железный сурик. При этом на одну объемную часть концентрированной соляной кислоты требуется 1,2-2 части сурика. Компоненты смешивают в стеклянной посуде, добавляя сурик небольшими порциями. После прекращения химической реакции на дно выпадает осадок - раствор хлорного железа готов к применению.

В процессе травления печатных плат раствор хлорного железа постепенно теряет свою активность, и скорость травления уменьшается. Это объяс¬няется тем, что раствор насыщается ионами меди.
Обычно такой раствор сливают. Од¬нако можно восстановить его актив¬ность простым способом. В отработан-ный раствор надо погрузить несколько больших стальных гвоздей. Через не¬которое время излишек меди из раст¬вора осядет на поверхности гвоздей и на дне сосуда. После этого раствор сливают в другую посуду, удаляют медь из травильной ванны, очищают гвозди, а затем снова кладут их в ванну и заливают этим же раствором. По мере накопления меди на гвоздях ее удаляют. Таким образом, удается значительно продлить «жизнь» раство¬ра хлорного железа.
В. КОЛОБОВ г. Люберцы Московской обл.

«Обычная ржавчина» для изготовления хлорного железа практически не годится. Тем более железные опилки или кусочки железа — проверено! Нужно брать ржавчину, отделяющуюся от железа пластами — она образуется в очень влажной атмосфере (шахта, подвал и т.п.) Эта ржавчина состоит из окиси + закиси железа, что и нужно. На 0,5 л соляной кислоты (продается в хозяйственных магазинах) нужно взять по объему 1,5 стакана измельченной (0,3 — 0,5 см.) ржавчины. Все это поместить в 1 л. стеклянную банку и добавить 25 мл. ацетона (катализатор). Именно ацетона, а не какого-то растворителя. Банку накрыть куском стекла. Помешать 3 — 4 раза за пару дней — и у Вас будет хлорное железо лучше заводского.


Этот раствор наиболее распространенный, в его состав обычно входит небольшое ко­личество соляной кислоты. Суммарная химическая формула процесса травления 2FeCl 3 +Cu  CuCl 2 +2FeCl 2 .

При изготовлении печатных плат предельная концентрация меди в травильном рас­творе составляет 50...60 кг/м 3 , затем раствор регенерируют. Концентрация (плотность) рас­твора хлорного железа также оказывает существенное влияние на качество травления. Удельный вес раствора должен быть 1,36 ... 1,38. Установлено, что в более разбавленных растворах хлорного железа травление происходит быстрее, чем в концентрированных, одна­ко такие растворы очень быстро теряют свою окислительную способность и скорость трав­ления быстро снижается. На практике пригодность раствора для травления часто определяют по цвету и раствор, изменивший окраску от коричневой до темно-зеленой, заменяют свежим.

Для уменьшения подтравливания печатных проводников в раствор хлорного железа вводят мочевину, желатину, диэтилбензол или сульфированное касторовое масло. Скорость травления меди повышается при увеличении температуры раствора и снижается при на­коплении меди в нем. Хотя теоретически 10 -3 кг FeCl 3 растворяет 210 -4 кг Си, практиче­ски, учитывая вредное влияние накопления меди в растворе на скорость травления, травиль­ный раствор может быть использован, когда содержание меди не выше 60 кг/м 3 . Рекомен­дуемая температура 308 К. Раствор хлорного железа отличается высокой и равномерной ско­ростью травления меди. Это обусловлено тем, что хлорное железо равномерно травит как само зерно металла, так и область на границе между зернами, а персульфат аммония раство­ряет в первую очередь область на границе между зернами, что приводит к неравномерному травлению, давая большую зубчатость края.

Раствор хлорного железа характеризуется меньшим, чем другие травильные растворы, содержанием токсичных веществ. Этот раствор сохраняет достаточную активность даже при сравнительно высоком содержании в нем растворенной меди. Тем не менее растворам хлор­ного железа присущи многие недостатки. Главное-это невозможность применения его для плат, покрытых сплавом олово-свинец и недопустимость сброса отработанного раствора в канализацию без дополнительной обработки. Кроме того, установлено, что длительное ис­пользование раствора приводит к образованию илистого осадка, представляющего собой смесь фильтрующейся меди и окиси железа. Мельчайшие частицы окиси покрывают поверх­ность тонким, прочным и гладким, как зеркало, слоем, который трудно удалить с платы обычной промывкой. Эти продукты травления часто являются причиной снижения изоляци­онных свойств. Поэтому многие зарубежные фирмы резко ограничили применение хлорного железа и используют новые растворы.

Как известно, хлорное железо традиционно применяется как в полиграфической про­мышленности, так и для изготовления печатных плат. Для этого раствора разработано много методов регенерации и утилизации. Технологические трудности реализации этих процессов приводят к тому, что предприятия не всегда получают существенный экономический эффект.

Регенерация травильного раствора на основе хлорного железа может проводиться, например, следующим образом. Сначала удаляется медь (например, контактным выделением на сталь­ных стружках). После этого устанавливается рН до 1,6, вводится окислитель (перекись водо­рода или другой) для перевода Fe 2+ в Fe 3+ (операцию окисления можно выполнить также барботированием хлора через раствор) и производится корректировка содержания FeC1 3 до трe6yeмoгo количества.

Отечественной промышленностью освоен метод очистки отработанных травильных растворов хлорного железа с утилизацией меди. Отработанные травильные растворы хлор­ного железа характеризуются высоким содержанием железа (до 150 кг/м 3) и меди (до 50 кг/м 3). Медь из отработанного травильного раствора хлорного железа извлекается методом цементации на вибрирующих стальных пластинах или стальном скрапе. Полученный раствор нейтрализуется известковым молоком или каустической содой и осадок обезвоживается.

На практике отработанный травильный раствор хлорного железа из цеха печатных плат поступает в виброцементатор, где происходит выделение меди на железосодержащей загрузке. Осадок цементной меди направляется на обезвоживание в фильтрующее устрой­ство, а раствор - в нейтрализатор. Суспензия из нейтрализатора насосом перекачивается в центрифугу. Фугат, содержащий менее 5 10" 4 кг/м 3 железа и 1 10 4 кг/м 3 меди, сбрасывается в канализацию, а обезвоженный осадок вывозится для вторичной переработки.

Для увеличения коэффициента использования травильных растворов на основе хлор­ного железа разработаны способы многократного применения их путем добавления хлори­стого аммония и пропускания хлора через раствор. В отработанный раствор при пере­мешивании добавлялся измельченный порошок хлористого аммония, смоченный небольшим количеством дистиллированной воды; раствор нагревался до 323 ... ... 333 К. После этого с помощью барботажа через него пропускали хлор. Проведенные исследования позволили ус­тановить оптимальный режим регенерации отработанного раствора хлорного железа: на ка­ждый литр следует добавлять 5,510 -3 кг хлористого аммония и пропускать 0,013 м 3 хлора. Зависимость времени травления от числа регенераций при постоянной плотности загрузки (9,4 дм 2 /л) приведена в табл.7. В результате внедрения 4-кратной регенерации раствора хлорного железа получен высокий экономический эффект.

Разрабатываются также электрохимические методы регенерации растворов хлорного железа. Первые опыты по электрохимической регенерации этих растворов при производстве печатных плат описаны в 1953 г.

Таблица 7

Время травления в зависимости от числа проведенных регенераций.

Сущность электрохимической регенерации заключается в выделении меди на титано­вом катоде и анодном окислении FeCI 2 до FeCl 3 на графитовом аноде. При катодном процессе наряду с выделением меда протекает нежелательная реакция восстановления Fe 3+ до Fe 2+ . Доля выделенной меди в суммарном катодном процессе значительно возрастает при увели­чении содержания меди в растворе. Однако смешанные растворы вида FeCl 3 +CuCI 2 обладают более слабыми травильными свойствами, чем однокомпонентный раствор FeCl 3 . В смешан­ных растворах взаимодействие CuCl 2 с медью приводит к более ускоренному образованию на поверхности металла пленки труднорастворимой однохлористой меди, затрудняющей дальнейшее травление.

Введение в раствор хлоридов щелочных металлов и аммония, образующих хорошо растворимые комплексы с одновалентной медью и соляной кислотой, значительно улучшает характеристики травильных растворов. Интенсификация процесса травления меди в раство­рах с такими присадками обусловлена облегчением второй химической стадии окисления меди (удаление с поверхности и последующее окисление первично образующейся пленки однохлористой меди) и повышением степени участия CuCI 2 в травильном процессе. По мере «выработки» смешанного травильного раствора («старения») доля участия Си 2+ в суммарной скорости травления увеличивается. После израсходования 50% FеС1 3 травление меди проис­ходит уже в основном за счет двухлористой меди, первоначально находившейся в растворе и образованной в процессе травления.

Компоненты

" Плотность раствора 1,32 .. . 1,34 кг/м 3 .

Эти растворы стоят дороже, так как содержат больше химикалиев, но многократное использование их после регенерации, уменьшение расходов на обезвреживание отработан­ных растворов, меньшие колебания в скорости травления при использовании непрерывной регенерации - все это позволяет в конечном счете существенно удешевить процесс травле­ния.

bodigard 05-08-2012 19:45

Доброе время суток всем

Подскажите пожалуйста какое хлорное железо лучше приобрести для травления клинка?

В продаже есть 2 варианта - безводное и 6-ти водное.

также интересно в сколько его нужно на 1л воды...

травить буду ШХ15

заранее спасибо за помощь!)

vadim79 05-08-2012 20:08

ETE 05-08-2012 22:16

6-ти водное

Ножедел 05-08-2012 22:38

Безводное (темнокоричневый мелкий порошок) - при растворении буквально кипит! Травит очень яро! ...за это его и не любят радиолюбители, которые платы травят...

6-ти водное - светлые крупные кристаллы коричневого цвета (в банке часто бывают вместе с влагой) - растворяются хорошо, но травит более "нежно".

По сути - все равно кокое, так и так придется приноравливаться...

alex-wolff 06-08-2012 12:07

quote: Originally posted by Ножедел:

По сути - все равно какое, так и так придется приноравливаться...

+1
ХЖ в порошке разводить только в пластике, стекло лопается от реакции (сильный нагрев при растворении в воде).

bodigard 06-08-2012 06:25

благодарю за помощь, возьму безводное.

quote: ХЖ в порошке разводить только в пластике, стекло лопается от реакции (сильный нагрев при растворении в воде).

из пластиковой тары на ум приходит только полторашка из под пива, ещё бутыль есть 5ти литровая из под пропитки для дерева.

и коль такая агрессивная штука это ХЖ то в чём его(разведённое) хранить? ато был у меня случай когда серная кислота концентрированная разъела полторашку и вытекла, хорошо хоть на улице оставил это дело а не в дом занёс...

ВладимирН 06-08-2012 08:58

quote: и коль такая агрессивная штука это ХЖ то в чём его(разведённое) хранить

В полиэтиленовых бутылках(банках)Как вариант из-под электролита аккумуляторного.

Антон42 06-08-2012 09:40

На балконе в полторашке зиму отстояла, оттаяла взболал и травит. Вода только испарилать немного, долил и опять в норме. Не боись

alex-wolff 06-08-2012 10:47

quote: Originally posted by bodigard:

так вот, сам то пластик не расплавится от такого нагрева?


первое правило растворение кислот в воде.
не воду лить (сыпать) в кислоту, а кислоту в воду. это важно.

ETE 06-08-2012 11:39

Всегда пользовался 6-ти водным, но однажды оно закончилось и найти его в продаже так сразу не получилось. Решил попробовать сухое. При разведении в воде (в пластиковой бутылке) бутылка скукожилась от температуры, раствор частично выплеснулся в раковину, хорошо на меня не попал. В конечном итоге получился мутный раствор со взвесью ржавчины. Один раз траванул, коль уж развел, и выкинул эту гадость на помойку. Зачем эти эксперименты, если сейчас свободно можно купить 6-ти водное.

pivo 06-08-2012 11:54

Железо все равно какое - безводное при попадании в воду становится шестиводным, присоединяя воду и затем растворяется, поэтому сыпать его надо меньше.

Виталий Б 06-08-2012 12:00

Есть ещё такое дело:
Когда жил в Норильске, пользовался одним раствором на протяжении пары лет, периодически досыпал ХЖ в него, клинки травились отлично, дамаск получался очень контрастный и зеркальный(при зеркальной полировке)
Теперь живя в Кургане уже вторую банку купил и не то... травит то нормально, но вот зеркальность стала тёмной, то есть рисунок на дамаске не контрастный, слои которвые должны быть по плану светлыми, тоже темнеют сильно. Делаю слабый раствор, слабее травит, в итоге держу дольше и результат тот же, понятно что мелкой шкуркой палирнуть для контраста, но не то, раньше ваткой с ацетоном протёр после ХЖ и на зеркальном клинке чёрный контрастный рисунок....
Может вода не та?
-----------
С уважением Виталий.
www.vitaliknife.ru

hunter1957 06-08-2012 16:09

quote: Может вода не та?

Вообще то все растворы для травления или гальваники рекомендуется делать на дистилированной воде...

bodigard 07-08-2012 07:44

мда, до травления видимо так и не дойдёт эта шх15 (или шх4 или шх20сг или шх9 или хрен пойми что это)

ковал я её от светло-оранжевого до красного, тело клинка полностью проковывал
кстати по ощущениям куётся как сверло, дюже трудно и по красному пончик треснул, пришлось потом спилить

на черновую отслесарил (искра при слесарке тоже дюже похожа на сверло), далее нагрел я её до 810-830, дал остыть на воздухе
далее опять до этой температуры и в масло, почти не повело при этом
напильник скользит, стекло с трудом но царапает

ради интереса решил отломить острие, отломил легко, плоскогубцами, зерно при этом как на сломе напильника, расстроился, положил ещё отпускаться но уже на ~300, стал синим клиночек, пробую отломить плоскогубцами от острия ещё кусок, отламывается легко, как будто и не отпускал с большей температурой...

острие кстати довольно тонкое было, около 1-1.5 мм

вопщем разочаровался я в этих танцах с бубном и угадайках марки стали на подшипниках, метчиках и тому подобном

Виталий Б 07-08-2012 12:48

Надо было после ковки, перед закалкой сделать отжиг, нормализацию. При отпуске зерно меньше не станет.
----------
С уважением Виталий.
www.vitaliknife.ru

bodigard 07-08-2012 14:29

quote: зерно меньше не станет.

так зерно то вроде как нормальное, подушечкой пальца шероховатость почти не ощущается а ногтем чувствуется отчётливо, у меня такое-же на сломанном напильнике старом.
или ещё мельче нужно?

а легко ломается думаю из-за не верных режимов ТО, проистекающих из неверного предположения о марке стали.

про отжиг после ковки - так вроде писали и не раз, что отжиг нужно делать до ковки, чтоб легче ковалась и меньше трещин было, а после ковки и слесарки только нормализацию... или я всё не так понял?

konstet 25-09-2012 10:23

Подскажите, как разводить 6-ти водное?

bodigard 25-09-2012 11:37

quote: Подскажите, как разводить 6-ти водное?

в воду мелкими порциями сыпьте и контролируйте температуру состава.

от крепости раствора будет зависеть только время травления, так что думаю легко подберёте удобную для себя

сам развёл 250 грам на литр примерно, правда безводного, результатом доволен.

с уважением.

konstet 25-09-2012 13:13

Собираюсь травить клинок из мехпилы (чтобы меньше ржавел), сколько примерно травить и как определить, что достаточно?

Shumak 25-09-2012 14:30

quote: Originally posted by Виталий Б:

Может вода не та?


Попробуй этилового спирта добавить, грамм 50 на литр. Мне помогает рисунок вытаскивать.

griff63 25-09-2012 21:13

Ну раз тема пошла то спрошу и я. Когда хватит травить? И так и должно быть, что травление легко шкуркой убрать?

Nikolay_K 25-09-2012 21:58

1) воду желательно брать дистиллированную или хотя бы прокипяченую и отстоянную

3) добавление этилового (или другого алифатического, например пропилового или бутилового) спирта улучшает смачиваемость

4) если хочется ускорить травление, то раствор надо подогреть

5) после собственно травления полезно будет засунуть клинок ненадолго в раствор ортофосфорной кислоты, это закрепит травление и придаст повышенную устойчивость к коррозии.

voba 26-09-2012 12:43



засунуть клинок ненадолго в раствор ортофосфорной кислоты


сколько процентов р-р?

Nikolay_K 26-09-2012 02:12

quote: Originally posted by voba:

сколько процентов р-р?

ДокВВ 26-09-2012 07:50

на углеррдке и иже с ней темное травление все равно облезет. до светло серого цвета. с чем и как не травите.
на высоколегированых типа х12 покрытие оч.стойкое даже если оно темное.

Burchitai 26-09-2012 09:12

quote: Originally posted by Nikolay_K:

2) полезно добавить в раствор немного кислоты, лучше соляной


Nikolay_K 26-09-2012 16:01

quote: Originally posted by Burchitai:

эффект тот же, что и от разведения хлорированной водой

нет, не тот-же.

Хлорирование не влияет на pH (кислотность),
а подкисление влияет и очень сильно.